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Creado por : El joven Inversor domingo, 17 de julio de 2016



He estado pensando desde hace un tiempo concretamente desde que Roberto Carlos (le podéis leer AQUÍ) se paso por este pequeño blog y comentó el hecho de invertir en fondos y no en acciones, o en ETF que reinviertan los dividendos.


¿Por qué? Muy simple, debido a mi edad no necesito cobrar dividendos ahora mismo, las empresas que me pagan en efectivo significa que le dan un 19% a nuestro amigo Montoro. Si pudiese reinvertir ese 19% conseguiría mayor rentabilidad.

Por tanto podríamos decir que las ventajas son:

Pagar menos impuestos, al no pagar por dividendos cobrados.

Diversificación, entrar en AzValor Internacional ha implicado que un 20% de mi cartera ya sea internacional y muy bien diversificada en varias empresas, hacerlo de otra manera con tan poco capital inicial es un problema.

Apuesta por el Value, si elijo fondos de los mejores deberían hacerlo mejor que lo que lo hago yo normalmente como AzValor, como mínimo lo suficiente para pagar la comisión.

Otra ventaja, me quito de problemas de brokers, llevo todo a Degiro y allí aprovecho poder comprar una vez al mes sin comisiones.

La estrategia es más simple, gano tiempo libre y si hago una compra mensual en fondos diversifico temporalmente, lo que se lleven pro gestionar mi dinero me lo ahorro en comisiones de ING.

Como desventajas;

Tengo que pagar a alguien por gestionar mi dinero, aunque hay fondos que cobran muy poco y ahorro en comisiones de ING.

No elijo todas las acciones que quiero y alguna que no quiero no estará, eso implica que tendré menos libertad de cartera.

No tengo el efecto positivo psicológico de recibir dividendos


¿Qué opináis?



{ 14 comentarios... leelos debajo o comenta }

  1. Cada producto tiene sus puntos a favor y en contra.Pienso, que el equilibrio,estará en un poquito de todo, ni tanto ni tan calvo. Yo creo que seguir con nuestra carteras domésticas es fundamental y todo lo demás, a gusto del consumidor...hay mil posibilidades
    Un saludo

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    1. No hay que descartar nada como bien dices, las acciones en España puedo comprarlas yo mismo, no pensaba venderlas, y para fuera usar ETF.

      Un abrazo

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  2. Hola a todos:

    Creo que todos nos hemos planteado alguna vez lo que comentas. El tema de los fondos está muy bien por la fiscalidad, optimizas y retrasas impuestos. No es que esté en contra (de hecho igual contrato este fondo de AZValor para estar en sitios que veo difícil hacerlo yo). Pero hemos de tener claro que el pasado no nos garantiza el futuro, por eso los fondos me preocupan más que los ETFs de capitalización.

    La parte mala que veo es que si tienes un tiempo de dificultades los dividendos dan una tranquilidad terrible. Los fondos o ETFs tienes que vender y no siempre puede que sea el mejor momento. Los dividendos son más inmunes al humor del mercado y hacen que puedas contar con un dinero sin perder activos.

    La otra parte mala es que cuando llegas a mayor de verdad (si es que llegamos y esperemos que así sea) los dividendos se ingresan y disfrutas de ellos. De la otra forma tienes que estar que si vendes esto o lo otro, la renta, papeles...

    Mi opinión, me quedo con un mix de las dos formas (principalmente dividendos) y cuando llegue la jubilación cambio todo a dividendos en un broker español y sencillo, aunque sea más caro. A partir de ese momento el tiempo la sencillez gana peso al dinero.

    Un saludo a todos.
    Gorka

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    1. Hola Gorka!

      Para los fondos es mejor si quien l ogestiona es de los mejores... y hay menos de 5 en el mundo... uno de ellos creo que es AzValor.
      ETF de acumulación pueden ser perfectos viendo la baja comisión que suelen cobrar.

      En la parte de dividendos te doy la razón pero si estos se reinvierten directamente en el fondo hara que baje menso de la media, y por tanto vaya bastante bien.

      En la parte de cuando llegas a mayor... también te doy la razon, aunque puedes ir vendiendo participaciones sin llegar a la cantidad que te obligue a declarar a hacienda osease ahora mismo 22000€, 1800€ al mes y te pones tu mismo tus fechas de venta como quieras igual que si fuese dividendo.

      La virtud esta en el termino medio y no dejaría las acciones de España que ya tengo =).

      Un abrazo

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  3. A los comentarios anteriores he de añadir la parte que más me gusta, seleccionar empresas y controlar su evolución. Para mi invertir es divertido, si se lo dejo hacer a otro le quito mucha gracia al asunto.
    Un abrazo.

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    1. Hola Miguel,

      Eso es cierto, a mi también me gusta, pero puedo dejar una pequeña parte que controlo yo y otra a gente si me garantizan mejores rentabilidades... para mi primero ganar dinero luego divertirme =)

      Un saludo

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  4. El problema de los fondos son las comisiones ocultas que te clavan, hace muchos años compré tres fondos con carteras prácticamente iguales en tres entidades importantes y las diferencias de valoración al cabo de un año eran enormes. Compré fondos en La Caixa, Santander e ING, la primera fue de largo la que menos incrementó su valor, ING la que más. Pero ver tanta diferencia entre productos prácticamente iguales me hizo desconfiar de los fondos (por lo menos los españoles) y entrar poco a poco en la bolsa.

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    1. Hola Anónimo,

      Precisamente yo ni consideraría fondos de bancos, es como ir a la carnicería y pedir pescado.

      Esos productos son de bancos vendidos en paquetitos para cumplir condiciones, yo prefiero fondos de gente experta como AzValor o ETF de acumulación. Son cosas muy distintas

      Un saludo

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  5. Coincido con la filoofía que indicas del dividendo, yo invierto en fondos value a traves de sus planes de pensiones que replican a los fondos, el motivo es que no hay mínimos de entrada, y las comisiones son más bajas

    Respecto al dividendo, hace tiempo que con los bajos tipos muchas empresas los tienen como fin, no como su gestión, porque saben que mucha gente sólo busca dividendos como sustituos de los plazos fijos

    Dentro de las aristócratas del dividendo, muchas siguen siendólo (Ko, T, JNJ..), pero otras suben dividendos a costa de deuda, y al final, cobras dividendo pero pierdes dinero con la caída de la cotización (que se lo digan a los accionistas de Telefónica o Santander por decir algunas)

    No todo es blanco o negro, pero lo que debe primar es si la empresa es buena o no, mi primera posición, y por muchos años, es Berkshire de Buffett, dividendo 0.


    Saludos

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    1. Estoy myu de acuerdo en lo que dices, antes del dividendo primero va la empresa... claro ejemplo Telefónica a la cual ya critique en una entrada antigua... esa situación es insostenible.

      Un abrazo

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  6. A esa conclusión parece que he llegado yo poco a poco también, tras mucho leer y comprar.

    Si que he dado el paso de empezar a comprar ETF y FI, aunque en poca ponderación de momento.

    He pensado muchas veces en tener 15 empresas y el resto ETF o FI bien diversificados y tirar millas.

    También he pensado en comprar de acumulación, y aprovechar que no pago impuestos ya que (como tenemos la misma edad casi) no necesito los dividendos por el momento.

    Aunque también me gusta bastante el saber que cada mes me caen 50€ "del cielo", y si lo tuviera en fondos de acumulación, eso no acabas de verlo.

    La verdad es que es un tema muy interesante.

    Un saludo

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    1. Lei lo del análisis de fondos de Vanguard en tu blog y la verdad que es muy interesante.
      Lo que dices del efecto psicológico es lo que comentaba que mola decir este mes gane 50€ sin ahcer nada :)

      Un saludo

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  7. Hola, Joven Inversor

    Entiendo que te planteas acciones para España y ETFs/fondos para fuera de España. Yo incluiría como mínimo acciones de empresas extranjeras contrastadas, tipo Johnson&Johnson, que suben el dividendo cada año y acabas con un YOC muy elevado, pensando en que den mucha estabilidad a tu cartera futura.

    Un abrazo,
    Czd

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    1. Hola Czd

      Tenía pensado de USA JnJ, Ko, PG, MMM.... vamos las tipicas...

      Lo bueno de los fondos es que te diversificas mucho y debería aportar estabilidad a la cartera.

      Un saludo

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