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Creado por : El joven inversor miércoles, 23 de marzo de 2016



Lo dudo, y cada vez lo dudo más. Hablando con amigos de mi edad, universitarios etc etc pues resulta que yo tengo que ser un "bicho raro" por mi manera de pensar.

¿A que viene esto? Uno de mis amigos se ha comprado un piso hipoteca entorno a los 180.000€, euribor +1,25% a pagar en la nada desdeñable cifra de 40 años. ¡Guau! No se que opináis, pero yo me imagino a mi amigo (que no tiene siquiera contrato indefinido) entrando al banco con su pareja, con el látigo en mano el cual ofrecerá al director de la oficina "Azoteme durante los próximos 40 años, quiero ser su esclavo"
Hay que decirlo todo claro, la idea de mi amigo, el cual según los criterios de "el farmaceutico activo" tiene un buen sueldo (no lo suficiente para una familia), es ir amortizando años de hipoteca, pero podemos deducir que ya tiene estipulado su plan de vida. Trabajar todo lo posible para tener una casa, decir si a todo y tragar en el trabajo, lo que te sobre lo destinaras a pagar más casa y te tocará esperar que el estado español pague las pensiones porque sino... y esto suponiendo que en estos 40 años no estés ninguno en paro.

¿Realmente una casa vale 40 años de tu vida? Espero que al menos sea una casa muy bonita.

Porque creo que existen alternativas, una de ellas el alquiler, otra de ellas comprar un piso más barato, no te tienes que ir a un piso de 50000€ en Madrid que se caen a cachos pero algo en termino medio existirá. ¿Depender del euribor cuando tienes hipotecas a plazo fijo entre el 2 y el 2,5% en una compra a 40 años?

Y este amigo en concreto no tiene excusa, le recomendé libros como el de Gregorio "Como invertir en bolsa partiendo de cero" pero a veces uno tiene la sensación de predicar en el desierto. Según hablo con más amigos, la mayoría entienden que eso es lo correcto asi que no descarto que ellos vayan comprando más pisos.

Mi conclusión, para mí la crisis ha sido una oportunidad para interesarme por la economía, por aprender y me ha llevado a la bolsa, y ha plantearme muchas cosas. Para la gente que me rodea la crisis ha sido una putada pero afortunadamente ya pueden empezar a cumplir el sueño español de piso con hipoteca a 40 años y poder trabajar toda la vida.

Vosotros ¿habéis aprendido algo?

{ 49 comentarios... leelos debajo o comenta }

  1. Bueeeenaaas jovenaaasoooo. Tu amigo al menos tiene algo que no tiene un compañero mío...la juventud.
    Pero ambos coinciden en lo mismo...una hipoteca a 40 años.
    Tu amigo acabará a los 60 y pico...el mío a los 84...Si llega, igual lo tienen que terminar de pagar los hijos.

    Saludos

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    1. Hola PP,
      En concreto acabara de pagar a los 68... ahi es nada. Lo de tu amigo no se como el banco concede la hipoteca... tendrá buen aval y el banco pensará que ganará pero vamos...

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  2. SI yo he aprendido algo con los años, es que cada uno es cada uno, no se puede aplicar los mismos criterios a todo el mundo. Por otra parte, ¿no es mejor para nosotros que los demás sigan en su carrera de la rata mientras nosotros buscamos la IF? Si todos pensáramos igual, incluso hundiríamos las empresas que compramos :)

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    1. Todo el mundo hace lo que le de la gana con su dinero siempre y cuando haya sido ganado legalmente y se gaste en cosas legales :)

      Como bien dices... mi amigo ha decidido entrar en la carrera de la rata...

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  3. Es muy difícil acabar con décadas de adoctrinamiento con aquello de "estudia, trabaja, compra una casa y forma una familia".

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    1. No podría nadie haber sacado conclusión más acertada

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    2. Claro, cristalino nada que añadir, gracias a los dos por comentar!

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  4. Tu amigo acabará de pagar la hipoteca a los 60 pero uno que esté de alquiler lo estará pagando hasta que se muera, además al final, con la propiedad tienes un activo y con el alquiler no tienes nada. Mi padre se paso toda su vida pagando alquiler, murió con lo puesto, yo tengo mi piso en propiedad, pequeño y con la hipoteca pagada, estoy sin trabajo pero tengo un techo y un patrimonio, no quiero ni pensar que seria de mi ahora si estuviera de alquiler, no creo que el dueño fuera un alma caritativa que dejara de cobrar su renta por caridad hacia mi. Como en todo hay que saber gestionar las cosas con cabeza, un alquiler cuando eres joven?, vale, pero luego compra, no solo de acciones vive el hombre; además, tampoco hay que ir comprando pisos de lujo, hay que adaptarse a las posibilidades, primero compra uno asequible, si con el tiempo tienes más dinero, véndelo o alquílalo y compra otro mejor.

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    1. Yo estoy en parte deacuerdo.
      Pero comprar un piso a 40 años con una hipoteca de 180.000 euros Y SIN CONTRATO INDEFINIDO, yo no lo entiendo.

      Saludos.

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    2. Gracias anónimo por aportar tu punto de vista que es diferente al mio. Te explico porque no estoy de acuerdo con lo que comentas.

      La hipoteca se acaba, el alquiler no. 100% de acuerdo es más creo que cualquier persona debería tener en propiedad la casa donde se quiere jubilar, y esto es importante. Mi amigo sabe que se quiere jubilar en esa casa, esta tan seguro que se hipoteca a 40 años y ojo acabará de pagarla a los 68, trabajara toda su vida para tener una casa.

      A lo largo de tu vida podemos resumir 3 fases en una pareja en cuestión de casa:
      Casa de pareja soltera: no tiene que ser grande, pero si cerca de ciudades donde haya trabajo
      Casa de pareja con hijos: Casa grande y en ciudad (La que tiene mi amigo)
      Casa de pareja jubilada con hijos emancipados: ya no tiene que ser tan grande (que es un coñazo limpiar) ni tiene que estar en una ciduad si no se quiere

      ¿Por qué comprar la casa grande y no la de tu jubilación?

      Dices que tienes hipoteca pagada y un techo... a caso no tienes que pagar seguro de casa IBI comunidad (y derramas) de acuerdo todo suma menos que el alquiler pero también pagas.

      Lo último a tener en cuenta, el coste de oportunidad. Supongo que mi amigo habrá dado entrada de unos 40000€ (no entrada integra para el piso pero si para pagar gestiones etc etc) Esos 40000€ no estan generando beneficio que podrían por ejemplo en una cartera de acciones. ¿Se tiene en cuenta a la hora de comprar esto? No

      Por decirlo de otro modo imaginemos que tengo 150000€ en una cartera de acciones que me reportan 500€ netos al mes de dividendo. ¿Vendo la cartera y me compro el piso sin hipoteca? ¿Me quedo la cartera y pago 500€ al mes de la hipoteca con el dividendo? ¿Qué harías?... Yo pagaría con el dividendo. Y si encima no tienes el dinero pues...

      Pero el mayor coste de oportunidad viene porque si le sale un buen trabajo en otra ciudad esta más atado a moverse que si esta de alquiler. Y paro ya que me enrollo mucho xd.

      EFA trabaja en un sector cíclico en una empresa del Ibex, el cree que su trabajo es seguro (como todos) hasta que te dicen no vengas más hay un ERE o no te renovamos. Ojala no pase, pero si pasa eso mi amigo tiene un problema llamado deuda.


      De nuevo gracias anónimo por dejar tu opinión

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    3. Yo también estoy de acuerdo con lo dicho por el anónimo de las 12:13.

      Tengo un amigo que actualmente está cobrando la renta básica y está en el alambre de que se la renueven...pero la vivienda es suya, sin hipoteca. ¿os imagináis pagar un alquiler, aunque solo fuera de 150 euros con 400 que le dan?.

      Siempre que sea con cabeza...mucha cabeza...yo estoy a favor de la propiedad. Eso no quiere decir que esté en contra del alquiler, ni mucho menos.

      Y hoy en día el contrato indefinido, no sirve de nada. cada vez es más barato el despido.

      Saludos

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    4. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    5. Buenas Pobre Pecador, a mi me parece una locura el caso que comenta El Joven Inversor:
      Sueldo 1.800 netos al mes.
      Hipoteca 180.000 euros lo que nos daria una cuata de 500 euros al mes a euribor actual, más gastos vivienda 700 euros mensuales. Si el euribor sube al 3% se iria con gastos a 1000 euros al mes....
      No tiene hijos.
      No tiene contrato indefinido y su familia no tiene dinero.
      Hay más posibilidades de que el banco se quede el piso a que lo termine de pagar.

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    6. De todas formas no soy muy objetivo en esto, pues yo soy propietario sin hipoteca desde los 25 años, y eso hoy en día es casi impensable, a menos que tengas pasta... pues ni los precios son los mismos que en el año 97, y ni todos están dispuestos a como yo hice, comprarte un 4º piso baratito sin ascensor. Quizá en el futuro me acuerde de las jodías escaleras...o me mantengo fuerte y sano gracias a ellas, je,je,je.

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    7. Estoy de acuerdo contigo farmacéutico, por eso digo que no soy objetivo pues mi compra fue antes de que los precios se inflaran y que hay que usar la cabeza y no pasarte de ese 33% de tus ingresos como decía cierta economista sobre lo máximo a pagar de hipoteca...

      Saludos

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    8. Solo por aclarar unas cosas:

      Mi amigo consigue hipoteca porque el banco Santander financia a la promotora, y para que le den el piso debe comprarlo con hipoteca en el Santander y seguramente otras condiciones que no me comento como seguros de vida y casa también con el banco, en fín una mafia ING sin ir más lejos ofrece mejor hipoteca. Su novia aunque trabaja es mínimo su aporte a la economía familiar.

      Tiene la misma carrera que yo, se supone que somos altamente empleables pero yo n ocreo que pueda estar 40 años trabajando sin ningún momento de paro.

      Como digo yo me compraré casa... en la que me vaya a jubilar.
      Estoy de acuerdo con Anónimo primero una casa pequeña si quieres comprar y ya si puedes en el futuro una más grande. Mi amigo a ido directamente a por la que tiene incluida la piscina.
      Mi amigo regateando consiguió un descuento de 20000€ en el piso osea siguen inflados.

      PP respecto a tu amigo que cobra los 400€ que le dan y tiene piso en propiedad. Su inversión fue el piso, si ese dinero lo tuviese en una cartera de acciones (considero el precio del piso de mi amigo) no le haría falta los 400€, si los hubiese derrochado tendría un problema.

      PP mis padres su primer piso lo compraron sin banco, acordaron pagar unas letras al dueño durante 6 años. Mi amigo se lo pone a pagar a 40 años quizás podría a 30 pero de momento y dicho literalmente por el no quiere tampoco ahogarse y quiere tener dinero para vacaciones etc algo totalmente respetable, solo decir que menos de 30 años ahora es inviable.

      Hay pisos en Madrid por 60000€ pero los jóvenes por lo general y me incluyo somos unos malcriados, queremos lo mejor por tanto solo vemos hipotecas a 30 años cuando como dice PP un 4 sin ascensor de segunda mano saldría mucho más barato y a menos años.

      Por último este amigo oyó el tema de la bolsa a largo, se le dio información y aun así decidió que lo mejor es un piso. Es completamente respetable y quien sabe si en el futuro más acertado incluso.

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    9. Bonito debate has generado joveaaaasssooo.
      Está claro que cada uno es un mundo. Tus padres, los míos o mi forma de comprar mi piso pertenece al siglo pasado. Hoy en día sin pasta es imposible...como todo claro, je,je,je.

      Lo de la piscina de tu colega, es entendible, seguro que es porque tiene unas vecinas similares a las que se pasean por mi blog, je,je,je.

      ¿compra o alquiler? , pues depende de cada uno, depende de los precios...etc, etc. Si vas a pagar más o menos lo mismo de alquiler que de compra, estaría claro, ¿no?...Pero aún así depende de tantas cosas que quizá no esté tan claro. Pero lo de la piscina es innegociable, je,je,je.

      Ahora si queremos abrimos otro debate, porque de temas de como invertimos nuestro dinero hay miles...¿crevecitas en el bar o en casa?,¿Coche en propiedad, cuando está claro que sale más barato un bono transporte?...pero para llevar a esas vecinitas de paseo (o al bar) necesitas coche...¿eeehhh?

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    10. La piscina "is a must" porque el piensa jubilarse ahi que suerte el que sabe lo que queire para el resto de su vida! pero piscina implica más comunidad.

      Hay que echar los numeros en cada caso y como comentaba, muchas veces no se tiene en cuenta el rendimiento que se puede sacar al dinero de la entrada o los gastos extra que tendrás en seguros impuestos etc por tener casa, o por cambiar la lavadora si se rompe. Solo se mira hipoteca vs alquiler, y eso no es correcto.

      Creo que el raro soy yo, yo no se que haré durante los siguientes 40 años de mi vida, si tuviese una novia como tus vecinitas fuese funcionario y quisera tener pequeñines pues seguramente compraría piso.

      El dinero de tomar algo con amigos, viajar darse algun lujo es salud fisica y mental. Coche... que tendrán que les gusta más a ellas que a nosotros casi jajajaja y cuanto más caro mejor... como dice un compañero mio del trabajo "esa chica esta bien pero es demasiado cara para mí"

      PD: El último comentario es una broma, para nada soy machista y he conocido muchas mujeres que se valen por si mismas y unos cuantos chicos que solo chupan del bote de la novia ;)

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  5. Buenas Joven Inversor, gracias por mencionarme en el Post. Hace no mucho en una entrada hable sobre alquilar o comprar, yo soy un gran defensor del alquiler.
    Respecto a tu amigo decir en primer lugar que cada uno hace lo que quiere con su dinero, pero sin contrato indefinido entiendo que su Familia tendrá dinero, sino no se como le han dado la hipóteca, a no ser que su sueldo sea muy muy bueno, en un sector relevante tipo controlador aéreo.
    Tambien creo que sabrá que si el euribor esta durante estos 40 años pongamos en una media del 2% va a pagar 141.000 euros de intereses.
    A mi simplemente me parece una locura.
    Saludos.

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    1. Lo del dinero como ya comente cada uno hace lo que quiere. Su familia tiene 0 dinero y cuando digo 0 es 0. Su sueldo esta entorno los 1800€/mes osea lo que consideras sueldo bueno. Mi amigo piensa ir a obras y ganar dinero extra para bajar la hipoteca... pero si el año que viene le dicen "oye no te renovamos" tiene un gran problema... bueno el año que viene o uno de los 40 años siguientes.

      Sin entrar si es mejor comprar o alquilar, en un mundo inestable como el actual me parece una locura a mi también por eso lo compartía.

      Gracias!!

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  6. Comprar una vivienda es muy buena opción, siempre que se compre a precios razonables. Yo no se lo que habría hecho hace unos años si me planteas esta compra, tal vez habría entrado al trapo, pero ahora mismo no me lo planteo.
    En cuanto a la crisis, a mi me ha dado mucho, muchísimo y le estoy bastante agradecido.
    Me han bajado el sueldo, estoy más cerca de ser despedido que de seguir adelante, no se cuanta pensión podré cobrar, pero sin embargo he conseguido gracias a abrir mucho los ojos, un pedacito de independencia financiera.
    Un abrazo.

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    1. Con la crisis hay que aplicar más a menudo lo de "el lado bueno de las cosas". Si no hubiese habido crisis probablemente yo ya tendría una hipoteca y una cartera de 0€ ;).

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  7. el gran especulador y después inversor andre kostolany decía que las personas deberían de tener una vivienda en propiedad (solo una), aunque el como era rico cuando murió disponía de varias.

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    1. En mi opinión también... la casa donde vayas a jubilarte =)

      Un saludo

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  8. Yo la tengo pagada y prefiero comprar xq compró muebles buenos a medida q de alquiler no compraría.
    Y cuando el estado nos de la jubilación asistencial podremos vivir mal pero vivir.
    El de alquiler no creo.
    Lo q no quiero es tener varias casas xq sólo te sacan dinero y preocupación.
    Saludos a todos.

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    1. Hola Jose,
      Creo que es un concepto erróneo muy generalizado si llegas a la jubilación de alquiler y sin ahorros pasa lo que comentas. Otra cosa es que hayas ahorrado y ademas invertido

      Un saludo

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  9. La anónima enmascarada23 de marzo de 2016, 19:04

    Hola, Joven inversor. Buen post y buen debate el generado. Yo personalmente estoy a favor de comprar, pero siempre que uno ya tenga la vida más o menos asentada o tenga muy claro dónde va a vivir o querer vivir años vista. Si se es muy joven, soltero y con opciones de movilidad laboral, el alquiler para unos años parece lo más adecuado (si encuentras buenos compañeros de piso, es barato, además de ser una buena experiencia). Yo he vivido en Amsterdam con unas amigas y pagaba 200 euros por mi habitación, un chollo! buscando mucho mucho y metiéndonos cuatro donde cabían tres (en plan piso patera jaja) pero qué bien lo pasamos! echo mucho de menos esa época. Me fui con una beca de investigación y ya llevaba varios años en el mercado laboral pero no "piqué" con la hipoteca. Estuve a punto y me eché atrás. De todas formas, a largo plazo creo que es mejor tener tu casa en propiedad, ahora tengo una en usufructo por herencia familiar, y no pago más que los gastos. Imagínate si me hubiera dado por comprar aquel piso hace ya varios años.
    Para mí la cuestión sería hacer cálculos en cada caso particular, para ver cuándo es el momento de lanzarse a comprar, pero está claro que si uno ya tiene una cartera medio formada para ese momento mucho mejor. Y si uno no invierte, como tu amigo, pues por lo menos no endeudarse más de lo razonable. Yo siendo funcionaria nunca me he atrevido a comprar, y mira que me han empujado, pero a mí algo me decía que eso no, que pagar tanto dinero durante tantos años... de algo me ha servido ser agarradilla jejejje. Por eso me sorprende la gente que "salta al vacío" de esa manera; a lo mejor tiene algún recurso más del que te ha dicho porque me extraña que los bancos den hipotecas ahora con tanta alegría.
    En fin, amigo, gracias por blog, y saludos.

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    1. Hola anónima enmascarada que placer tenerte por aquí.
      Como bien dices tienes que tener muy claro donde vas a vivir y yo no se si nadie sabe donde estará dentro de 40 años.

      Antes tu comprabas el piso y si te mudabas le vendías y comprabas otro en la nueva ciudad... pero los pisos ya no son tan "liquidos" de ahí viene el gran problema. Además nadie tiene en cuenta los gastos que genera un piso como comunidad electrodomésticos rotos etc etc y tampoco se tiene en cuenta la rentabilidad del dinero inicial que invertirás.

      En fin cada uno tiene su situación personal para saber lo que hace.

      Un abrazo

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  10. Hola, estoy más o menos en la misma edad que tu amigo y empiezo a hablar con amigos que se lo plantean como una opción posible y se ponen los pelos de punta. Mi intención es llegar a que mis dividendos paguen la hipoteca en el futuro aunque tenga que vender un pequeño porcentaje para la entrada o simplemente que los dividendos me paguen el alquiler, pero lo veo cómo tener la espaldas cubiertas en caso de que pase algo.

    Además viendo mi generación las probabilidad de que te echen a la calle son muy grandes, o se está temporalmente en un trabajo pero pensando en uno mejor, la estabilidad es casi 0 y por ello es necesario no estar anclado en un lugar con una hipoteca. Puede que haya leído demasiado en estos blogs pero mi visión es alquiler e inversión, sin inversión puede que sea mejor la hipoteca con todo lo que conlleva.

    Finalmente añadir que la demografía del país nos muestra que los precios en unos cuantos años pueden ser menores por falta de demanda, entonces ahí estaré yo.

    Un saludo
    wako

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    1. Hola Wako,

      Si consigues que los dividendos paguen o la hipoteca o el alquiler es una situación ideal. El problema es que de 150000 o 200000 € de cartera no baja y es lo que vale la casa. Aun así a buen interes como hay ahora hipotecas a plazo fijo de 2,5%.... es mejor mantener la cartera e hipotecarse y con dividendos ir pagando la hipoteca.

      Estabilidad 0. Yo te lo confirmo por mi propia situación, como comente en alguna entrada anterior este año voy a tener cambios importantes si o si en mi vida como para hipotecarme!

      Respecto a tu último parrafo, 100% deacuerdo nada que añadir.

      Un saludo

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  11. Hola a todos:

    Yo no creo que la compra sea la mejor opción siempre, más bien pocas veces. Todos los casos en los que se habla se está mirando el pasado, miramos por el retrovisor. Hace 40 años España no era lo que es hoy, había natalidad alta y hubo un proceso de recepción de inmigrantes. Y muy importante, una inflación muy alta durante muchos años. Dudo que esto se vuelva a repetir en los próximos 40 años. Cuando pides dinero es bueno que haya inflación, cada vez tu deuda vale menos.
    A día de hoy, se mueren más de los que nacen, es decir, forzosamente se heredan más pisos que el potencial de necesidad. Es cierto que una parte de pisos se destruyen y hoy se vive en mucha menos densidad por piso que hace 50 años, pero la tendencia está muy clara a no ser que la cosa cambie. El tema de turismo y segunda vivienda ha enmascarado bastante la realidad de necesidad de vivienda, pero todo acaba volviendo a su sitio. Para que las necesidades de vivienda volvieran a ser altas no veo otra solución que un terremoto que destruya el 30% de lo construido (Y por favor, que no suceda...)
    Cuando alguien tiene un piso hipotecado no tiene un activo, lo que tiene es un pasivo y que le puede ahogar en cualquier momento, por lo menos así lo veo yo.
    Tienes mucha razón Joven Inversor, hay pisos más asequibles para bolsillos más sensibles, el problema que surge es que los cambios de pisos son horriblemente caros y como aparentemente el dinero está muy barato, el banco y la sociedad anima a endeudarse.
    Creo que en la crisis no se ha aprendido absolutamente nada, como casi siempre. Tampoco nadie se ha preocupado de explicar lo que sucede, ni la sociedad española en formarse (y es gratis hoy gracias a internet).
    Los del gremio somos unos raros, nos miran mal, piensan que nos vamos a arruinar (si lo hacemos muchos se alegrarán), y si alcanzamos la IF o un buen nivel de vida, muchos nos odiarán (no envidiarán, que también) y querrán lo que es nuestro, dirán que algo habremos hecho...., así va el país, difícil solución.
    Un saludo a todos.
    Gorka

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    1. Hola Gorka,

      Simplemente no puedo añadir más, suscribo 100% lo que has comentado.

      Bueno añado que yo si me gustaría tener casa en propiedad pero cuando sepa donde me quiero jubilar :P

      Un abrazo

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  12. Conozco a mucha gente cercana q dicen q no saben donde acabarán,y pasan los años y siguen aquí.

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  13. Conozco a mucha gente cercana q dicen q no saben donde acabarán,y pasan los años y siguen aquí.

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    1. Eso es una realidad Jose, también puede pasar que justo compres casa y te tengas que ir.... ley de Murphy, pero si por ejemplo vives en Madrid por trabajo y sabes que no quieres jubilarte en Madrid... quizás no deberías comprar casa aunque estés 10 años en Madrid.
      Un saludo

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  14. Pues yo ya era ahorrador y gracias a la crisis me ayudo a confirmar que estaba haciendo bien en ahorrar. Bendita crisis. Creo que la crisis pone a cada uno en su lugar.

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    1. Esa misma frase la escuche yo a un hombre mayor en 2011, jamás se me olvidará "La crisis va a servir para poner a cada uno en su lugar" eso dijo, eso está pasando.
      Un saludo

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  15. ¿Hemos aprendido algo de la crisis?, pregunta ElJovenInversor. Yo contesto que no. Ni aumenta el ahorro, ni se ha frenado el derroche, ni se invierte en productos financieros que crezcan y renten a sus dueños; y, encima, regresan las hipotecas a 40 años. La gran mayoría de los españoles no piensa en el futuro; se limita a seguir el camino trillado del empleo que cree para toda la vida con la esperanza de llegar a la jubilación (o a la prejubilación, si trabaja en Telefónica o El Corte Inglés) pública.

    Éste de la vivienda en propiedad o alquiler es uno de los grandes debates que periódicamente aparecen en los blogs de la hermandad del dividendo. Como ha escrito Gorka, la situación hace 40 años era otra: empleo de por vida en una empresa, inflación que aumentaba el sueldo y pagaba la hipoteca, sociedad en expansión por la natalidad, poca movilidad geográfica... Hoy todos esos factores han desaparecido: población menguante, deflación, empleo temporal, precario y mal pagado, movilidad forzosa... En la primera época era posible y hasta conveniente la compra de vivienda (que se realizaba, además, con un único sueldo de la pareja, casi siempre matrimonio); en la segunda, es preferible el alquiler.

    El amigo de ElJovenInversor contrae un préstamo por 180.000 €. Una cartera de acciones que rentasen un 4% le daría para pagar un alquiler de 400 € mensuales, pero ¿te concede algún banco el crédito para invertirlo en acciones? Es más fácil conseguir un préstamo hipotecario, en parte por la propia garantía.

    En los años 70 y 80 del siglo pasado, los préstamos hipotecarios se devolvían y cancelaban en 10, 12 o, como mucho, 15 años. Hoy, debido a que el precio de la vivienda sigue alto y los salarios son de asco, el período de vigencia los préstamos tiene que ser de 30 años o incluso de 40.

    ¿Comprar o alquilar? La verdad, en las condiciones actuales y teniendo en cuenta el futuro previsible, yo creo que es mejor el alquiler; los motivos ya se han dado aquí, que incluyen hasta la subida del IBI (yo creo que la fiscalidad de la vivienda irá a más, porque el Estado necesitará más dinero para pagar la deuda pública y la infinidad de servicios y paniaguados que dependen de él). Y si para acumular ese pequeño capital necesario hay que vivir en casa de los padres un par de años más, se hace. O se compra uno un coche más pequeño.

    Ahora bien, al llegar a los 60 años cada persona debe tener o bien una vivienda en propiedad o una cartera de activos que al menos le rente lo suficiente para pagar un alquiler. Ya se empieza a introducir por parte de los partidos socialistas europeos el debate de la eutanasia... que se va a usar para reducir los gastos insostenibles del Estado de Bienestar. Y los primeros 'liquidados', como ya está pasando en Holanda y Bélgica, serán los desdichados que vivan en residencias públicas o dependan de la beneficencia estatal.

    Por último, como han escrito los dos últimos comentaristas: cada uno acaba teniendo el destino que se merece. Menos quejas y más ahorro/inversión.

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    1. Hola Pedrola,

      Estoy bastante deacuerdo en todo lo que dices. Nadie va a dejarte 180000€ para invertir en bolsa, pero el banco que te lo deja para una casa al final de los 40 años se llevará dos casas.

      Añado una cosa más a motivos para no comprar. Cuando alguien va a por una hipoteca, va al banco y dice:
      "a mi no me cuentes rollos de eurinoseque ni historias de esas raras, hablame en castellano si quiero esta casa cuanto pago al mes" Ahora con intereses bajos quizas la respuesta sea 500€ y la gente diga me hipoteco, cuando suban los intereses y digan 700€ la gente dirá uy ya no me hipoteco ergo los pisos bajarán de nuevo de precio.

      Un abrazo

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  16. Buenas noches Jovenassssso, como dice el amigo PP, para mi mucho más jovenasssso...

    Un buen debate el de hoy, interesante donde los haya, porque como tu dices llegado a la vejez hay que tener un techo donde cobijarse. Eso no quiere decir que tenga que ser en propiedad, ni mucho menos.
    Para empezar habláis como si las etapas de la vida fueran solo tres, a saber, soltero y bonvivant, casado (ó en pecado) y con familia y por último jubilado.
    Deberías tener en cuenta, al menos es mi experiencia personal, que aunque tengas una familia con dos ingresos, eso puede cambiar, nada es para siempre, y mucho menos para 40 años como tu amigo. ¡Que locura! A saber las vueltas que le habrá dado la vida en 40 años.

    Imagínate una situación que conozco bastante bien, no es mi caso por fortuna, tu amigo se casa, tiene hijos, su esposa trabajando, bajando a la piscina con los nenes... Vaya la pareja perfecta!

    Y que pasa si las cosas van mal y se divorcia????
    Como se mantiene una hipoteca de ese tipo, además de los gastos de pensión de alimentación de la prole, de un nuevo sitio para vivir, esta vez si de alquiler, claro...???

    Los únicos avatares no son ni mucho menos solo laborales, también los hay personales, como el fracaso de las parejas. Y eso estadisticamente es muy probable que te ocurra hoy en día. De hecho yo estoy divorciada, tengo dos primas divorciadas, un hijo divorciado, dos ex-cuñados divorciados... Y cantidad de amigos en esa situación.

    Yo siempre viví en un piso que tenia en usufructo por herencia, que posteriormente pasó a ser de mi propiedad. Es un edificio antiguo, en el centro, sin garaje, sin piscina, sin pistas de padel, sin zonas para niños... vaya, sin nada de nada de lo que ahora se considera “imprescindible” para vivir bien. Ascensores si, vivo en un 7º... Parar en la puerta para bajar bolsas, equipajes, niños... es misión imposible!
    Pero a mi siempre me ha gustado la zona, puedes ir caminando a todos sitios, tienes transporte publico cercano a todas partes, en fin, que vivir en el centro tiene sus ventajas.

    Aparte de esto hay que tener en cuenta como vamos a vivir de mayores. Yo ya vivo prácticamente sola, y supongo que mi futuro será sola. No sé si alguien piensa que ahora, en las actuales circunstancias, de viejos vamos a vivir con los hijos que nos atenderán y se ocuparan de nosotros...

    Yo no, ni lo pienso ni lo quiero.

    Así que tendremos que plantearnos que necesitaremos ayuda, que esa ayuda “vale dinero” y que habrá que buscar alternativas para poder salir adelante con las minucias de pensión que nos van a dar.
    O es que alguien piensa que con 80 años, si llega, no va a necesitar cuando menos una asistenta domestica que se encargue de la casa, de cocinarnos y de echarnos una mano con las medicinas, acompañarnos al medico...etc etc etc...?
    Y hablo de 80 años bien llevados, no por supuesto impedidos por cualquier enfermedad de las muchas que es muy probable que nos toquen, ahí está el “alzheimer”, la demencia senil...

    A mi me encanta el mar. No soporto los veranos en Sevilla. De hecho hace ya varios años que tengo un apartamento alquilado en Cadiz con una amiga, y nuestra idea es establecernos allí cuando nos jubilemos compartiendo gastos tal como hacemos ahora. Es como volver a la juventud, vivir en un piso compartido. Te aporta compañía, unos gastos más asumibles y yo creo una mejor calidad de vida.

    Por eso invierto en bolsa, porque necesito unos ingresos extras para hacer lo que pretendo, una vez sea pensionista.

    Será que yo como lo tengo más cerca que la mayoría de vosotros estoy más preocupada por el tema, y busco alternativas para conservar un cierto buen nivel de vida, mi café con mi periódico en el bar por las mañanas, mis cañitas a mediodía, mi siesta y algún paseo por la playa. Eso si, y mi perrito. Tampoco pido demasiado ¿no?

    Saludos amigo, tienes un magnifico blog que siempre leo y que me gusta mucho. Concha.




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  17. Aclaracion: Me referia a que no era mi caso divorciarme con hipoteca a 40 años!! Por fortuna la casa era mia, y libre de cargas.

    Saludos.

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    1. Hola Concha,
      Te doy toda la razón en los divorcios, cada vez es más normal y como bien dices si mi amigo (no esta casado) tiene hijos y dentro de 10 años se separa... pues tiene un problema porque tendrá que seguir pagando la hipoteca, una habitación de alquiler y pensión a los hijos, pero cuando uno se casa con una persona o con el banco según se mire piensa que es "para toda la vida"

      Por otro lado, el tema asistencia es un gasto que estará ahí, el que no pueda pagarselo pues pedirá ayuda a los hijos los cuales si no pueden/quieren serán unos malos hijos. Otras opciones que se dan es vender el piso e irte a una residencia.

      Repito, considero que mi amigo con esa hipoteca (que no es la mejor del mercado actualmente) es un error, la vida da mil vueltas, pero desde su punto de vista es un acierto paga un poquito más que lo que pagaba de alquiler y el piso será suyo. Pero no tiene en cuenta todos los gastos del piso... que suelen ser los eternos olvidados...

      un saludo Concha y gracias por tus palabras, me alegro de que te guste el blog =)

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  18. En mi opinión, las hipotecas a tan largo plazo (30-40 años) deberían estar prohibidas por el estado. Y también creo que no debería darse ninguna hipoteca a más de 20 años si no puede demostrarse suficiente solvencia económica. Estas dos medidas harían que el precio de los pisos se aproximara un poco al precio que realmente deberían tener.

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    1. Hola Anónimo,
      Yo no creo que haya que prohibir nada. Si la gente quiere hipotecarse más años de los que va a trabajar ¡Ellos sabrán!. Pero claro si el banco el negocio le sale mal... ¡Ellos sabrán también! No vale luego pedir dinero para rescate.
      Para mí las hipotecas deberían ser entorno a los 12 años y nunca más de 15.

      ¿Cuál es el precio que deberían tener los pisos? El que la gente quiera pagar por ellos como en todo lo que se vende, si la gente se negara a hipotecas a 40 años porque no se lo pueden eprmitir logicamente los pisos bajarían, pero el mercado establecería que la gente quiere pisos baratos y bajarían las calidades de los mismos.

      Hay pisos más baratos que los de mi amigo, pero no tienen piscina ni pista de padel. Yo los he visto en Madrid por menos de 60000€. Todo depende de lo que te quieras hipotecar.

      Un saludo

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  19. Hola JI,

    Últimamente este tema me persigue… 
    Personalmente creo que en la jubilación es imprescindible tener una propiedad pagada, ya puede ser comprada, heredada… pero al menos esa tranquilidad para mi es importante. Pero está claro que no a cualquier precio.
    Mucha gente se empeña en vivir en las capitales con el coste añadido que tiene.
    Cada uno con su dinero hace lo que quiere, pero debe ser responsable de sus actos. Lo que no puede ser es que tantísima gente firme contratos alegremente sin pensar, pida créditos para vacaciones, etc y luego cuando vengan tiempos malos cargue contra los bancos y los políticos por sus decisiones pésimas e inconscientes.
    Y hay muchísima gente que aún piensa que como el dinero lo da el banco que apechugue cuando no pagues… pues si quieres dación en pago y te ponen un 10% de intereses… escoge lo que te convenga. Pero al 2% no quieras “teta y vaca”…
    Porque luego los ahorradores aburridos tenemos que ver cómo nos aumentan todos los impuestos, incluido el de sucesiones, ara ver como los demás malgastan lo que tanto sacrificio te ha costado conseguir (y encima con la etiqueta de negrero especulador…).
    Nosotros nos hemos hipotecado por el 50%, fuera de la capital y con un 25% del salario de ambos. En el banco y el notario alucinaban y decían que estas condiciones no se veían. Y aún ahora sigo sin entender en que piensa la gente cuando firma una hipoteca…

    Un Saludos

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    1. Hola Gus,
      Vivir en una capital tiene sus ventajas y más si consideramos que tendremos 80 años, tendremos que estar yendo a menudo a hospitales y no estaremos muy hábiles para conducir, pero otras ciudades más pequeñas también nos permiten hacer eso.
      Estoy de acuerdo con lo que comentas de los creditos que pide la gente, existe una mentalidad de "si me lo da el banco es porque puedo devolverlo" muy generalizada que hace mucho daño.
      No se han querido hacer recortes, asi que si, tocará subir impuestos cuando haya gobierno muy seguramente.

      El como te has hipotecado tu en cuanto a coste financiero es bastante bueno, mi amigo más o menos también la hipoteca le costará el 25% la diferencia es que el no pago el 50% y que es a 40 años donde puede pasar de todo.

      Un saludo

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  20. Bajo mi punto de vista, se a puesto a la cola de la mentalidad Europea. En España falta la cultura financiera.

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